Re: [問卦] 為何基隆可以慘成這樣?

  作者  Verola (sometimes I love you)                          看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 為何基隆可以慘成這樣?
 時間  Thu Oct 24 01:28:01 2013
───────────────────────────────────────

※ 引述《magicboycpl (被呆呆征服的怡婷)》之銘言：
: 我和你相反, 在台北市住了20多年才搬來基隆.
: 不過我不喜歡市區的環境. 所以沒買在市區
: 因為沒在市區, 窗戶整天開著也不吵. 空氣也沒甚麼味道.
: 不懂基隆的人,當然會覺得基隆不好.
: 再加上你們這些曾住市區或靠近市區住老房子的人一天到晚埋怨.
: 基隆市不等於只有基隆市區, 安樂區暖暖區七堵區環境都比市區優太多.
: 對了, 這地方會爛其實中央也推了一把.
: 外木山-基隆新港. 否決. 另去八里挖台北港.
: 也欠了基隆市200億的商港建設費沒給.

   這串很奇妙..明明看起來很多基隆人但是都沒什麼講到重點
   前基隆人來補充一下好了

   那些說什麼基隆腹地太小發展不起來什麼之類的根本不知道基隆以前多繁榮
   基本上  整個大台北  北台灣本來都是基隆的腹地!

   一句話，成也基隆港，敗也基隆港
   整個基隆的繁榮就是靠一個基隆港，所以當基隆港不行了，基隆也不行了

   有很長的一段日子，遠在台北開始發展以前基隆就已經繁榮了！
   台北最早也是港，從新莊板橋一直退到大稻埕，淡水，
   自從日本人打通基隆-台北的山以後，
   基隆就奠定了北台灣最大港、整個北台灣的吞吐港無可取代的地位。
   北基隆，南高雄，大概是這樣的局勢。
   一直到竹科開始起飛基隆港都還是主要的吞吐港，沒理由到高雄去出貨

   這些年來媒體總愛說高雄港沒落，明明從總量來講高雄港還是有上升，
   真正沒落的基隆港反而沒人敢提，這當然是因為兩個港一藍一綠。
   只是排名退步總量上升的高雄被講的快死掉，
   真正快死掉的基隆港，卻從來沒有媒體政客敢出來講這個事實。

   從海關來看也是最明顯的，最早台北關根本是附屬基隆關之下，
   現在不知不覺已經超越基隆關了。
   弄一個台北港真的不知道在想什麼，也沒弄起來，可是等於宣判基隆港死刑了。
   (那些說有繁榮八里的，想想八里有沒有變成第二個基隆就懂了)
   另一個死因當然是產業外移，製造業上中下游整個都外移了，
   港口要運什麼？
   台灣沒有能源沒有原料，一直是進口原物料然後出口產品，
   這些就是台灣國內運輸/港口/貨櫃等一大串行業的衣食父母。
   產業外移不是只有死上中下游，是連相關的服務業都一起死，
   國內運輸業就是沒貨可運才開始做宅急便(不然以前最討厭送住家了)

   回到基隆，基隆港的沒落=基隆的沒落，
   基隆市就好像一個得天獨厚的公主，從年輕就莫名其妙的過好日子，
   也沒想過要發展天生美貌以外的一技之長，反正光這樣就吃不完了。
   有一天忽然發現青春不再，繁華散去，一切都來不及了。
   更慘的是也沒有出過要面對這一切的市長，只出了很多個混蛋。

   基隆現在的人口組成跟以前有很大不同了。
   據我所知，大部份能搬到台北的早就都搬到台北了，
   現在的基隆很多是跟新北一樣，當作台北郊區而進駐的新移民。
   這些人對基隆的感情大部分也不深，只是找個買得起的地方。
   國民黨這些年來對基隆的發展路線跟苗栗王沒什麼不同，
   市郊弄了一大堆市鎮，蓋滿了跟林口淡水一樣的密密麻麻大樓，
   市區就放給她爛，只剩下一個廟口夜市。
   而這些新移民大部分都比較偏國民黨，這也是為什麼基隆越來越藍。
   不然基隆以前對國民黨也是深仇大恨的，228基隆首當其衝，
   軍隊一上岸就瘋狂掃射，市區的山溝全都流著紅的水。(這部分這邊不提了)
   不過還記得這些歷史的人大部分也搬到台北或離開基隆了。

   新移民很多挺國民黨的理由很簡單，因為好不容易買了房子，
   而且會買遠離台北市區的通常都是全部身家僅有這一棟房產。
   這些首房階級比誰都更不希望房價下跌，不然沉重的房貸就變成負資產。
   因此當初朱喊個三環三線全面炒房就輕鬆獲勝，
   這幾天的汐止基隆線捷運停建事件引起軒然大波也是出於同樣心態。
   超諷刺，結果最支持剝削者的正是這些被剝削者。

   最後來看一篇好文吧，梗埋很深，請看到最後

   http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1349
   基隆港的水，是死的/張之豪


   一位剛從臺大畢業不久的學妹，熱血沸騰地告訴我，她想要留在基隆
   從事社區營造工作。

   但社區營造工作需要大量的時間、耐力，更重要的是，來自家人的不諒解與壓力。

   在那個艱困時代成長，但又搭上臺灣高速經濟成長的時代的那一代人，也就是
   我們母父輩一代的人，總是希望你就趕緊找工作養活自己吧，要改變甚麼，
   要創造甚麼，他們不懂，也無能力懂。

   幾度爭執後，她在臺北找了一份非常普通的辦公室工作，卸下了她對社區、
   社會與政治改革的熱情，並且我們都還為她慶幸，在這樣低迷的景氣之下，
   還找得到一份工作，哪怕那就只是另一份即將異化她的勞動的最低薪資工作。

   於是，她變成了另一個每天一早從基隆到臺北上班，每天晚上趕著搭車回基隆的
   通勤上班族。

   這種通勤上班族，佔基隆人口的三分之一強。而留在基隆的那三分之二的人口，
   是老人與幼童。

   基隆人到了就讀大學或就業年齡時，就要面臨一個選擇，留在基隆，但每天
   通勤來回，回到基隆家裡等於只是像住旅館一樣，Check in，洗澡，睡覺，起床，
   梳洗，Check out。
   或者，直接離開基隆，到臺北去，找份工作，成家立業。

   通勤的日子過了一陣子，很難不讓人有乾脆就住在臺北的念頭。

   另一位我認識的阿樺，也在基隆出生長大，從小他就是大人們眼中那個很會
   唸書的孩子。「咱阿樺這會唸書，有一天一定是出將入相啦！」他們這麼說。
   升高中那年，他索性直接放棄省聯，直接去臺北考上建中，此後他一路進入臺大、
   又再出國深造，到美國唸博士回來。從他離家去臺北唸高中那天起，
   他的「回來」再也沒有「回基隆」這個選項了。

   後來，他雖然作惡多端、危害社會、毀憲亂政、禍延子孫，不過那是後話了。
   在工作升遷與取得老闆賞識方面，他的成就仍然無人能及，只是，基隆鄉里的奶水，
   就是成就他的離開。他的衣錦，不曾還鄉。

   不過，若他從國外拿了博士博回來了基隆，基隆又可以給他甚麼呢？Nothing。

   所以，是啊，為何留在基隆？基隆沒有產業，找不到工作，留在基隆徒增
   通勤的麻煩，卻享受不到好不容易下班之後的片刻休憩。

   那為甚麼基隆沒有產業呢？

   基隆曾經非常繁華，非常熱鬧，年過四十以上的基隆人，常會回憶起過去的基隆，
   不僅只是現今的廟口街仔一帶很熱鬧，而是整個城市四處都鬧熱滾滾，
   隨處都有人潮、小販、商家，甚至最近崩塌的那個中山橋（過去叫高砂橋），
   一到了夜晚，汽車就無法通行，因為擠滿了出來逛街的基隆人，以及許多的
   王羅仔仙和攤販，佔據了整座橋面。

   又或者如現今非常純樸的和平島，在70與80年代，是日夜不間斷的充滿了
   出港與進港，滿載漁獲的漁船，也相對帶動了整個地方的經濟，附近的家庭主婦，
   光是站在港邊洗著船員下工後的衣服，都可以賺得荷包滿滿。而瑞芳、金山、萬里、
   貢寮、雙溪，亦或是大臺北地區各處的工人，只要來到基隆和平島，隨時都準備
   出海大賺一筆。基隆市區的特種行業店家，也因此高朋滿座。許多船長準備要
   出海以前，必須先開卡車到義二路一帶的酒家，把喝得大醉，或正熟睡在溫柔鄉的
   水手們，一個一個拖上卡車，才有足夠的腳手可以出去討海。

   從基隆火車頭到和平島的道路，也被當時的計程車運將們稱為「黃金線」。因為
   沿路共乘計程車，在基隆是個普遍的交通習慣，稱為「撿客」，而運將們只要
   開上這條「黃金線」，他們知道這一路上，會有人上車有人下車，但車子絕對
   隨時都坐滿了人。當時該線的公車是存在的，只是賺的錢太多太快，一天
   幾十萬上下的討海兄哥，花錢是不需要手軟的。

   這是二三十年前的繁華基隆，那時，基隆把所有的雞蛋都放在一個叫「基隆港」
   的籃子裡。

   這個港的進出口、報關、漁獲，以及因高額稅收而得來的港務建設費，養活了
   一整個城市。

   這個港，因為臺灣在靠出口發展經濟的過程中沾了光，照亮了東北角海岸。

   當臺灣的製造業大量外移、漁業面臨國際趨勢而轉型後，出口光景不再，
   港務建設費也因為 WTO 的嚴酷條件而終止，這個籃子破了，而裡面的雞蛋，
   也全被砸個稀巴爛，這個城市一落千丈，再也爬不起來。

   雖然臺灣整體經濟面臨停滯，基隆受到首當其衝的打擊，但臺北仍在這個新的
   經濟局勢中茍延殘喘，取代製造業與進出口的新興產業，是金融投資業與服務業。

   於是，臺北有了得以存活的方式，那些在基隆已沒出路的年輕人，紛紛到臺北去。

   這條去臺北的路，不遠，只有三十公里。而基隆到臺北，也沒有任何柵欄與阻礙，
   在某一年，甚至連高速公路上的收費站都撤掉了一個。來往的基隆臺北的道路，
   通暢無阻。

   這條路，卻是有去無回的。

   如果我們以為，「開放」，純粹是把這兩個城市之間的路障全部移開，
   那自然沒有甚麼錯。

   但為甚麼每天早上基隆南下到臺北的道路塞滿了車，但同一時間，
   由臺北北上到基隆的路，卻沒有幾臺車呢？

   因為沒有臺北人要來基隆上班，基隆連給基隆人的工作都沒有，
   更不可能有給臺北人的工作。

   現在的中華民國政府，如果它還肯叫自己一聲這個名字的話，要與中簽署
   「兩岸服務業貿易協議」。這份協議表面上，只不過是另一個移除雙方壁壘的企圖，
   立意良善。中的人才與資金應該要來臺灣，而臺灣的人才與資金也應該要
   可以自由前往中。

   這號稱雙方互惠的政策，看似對大家都有好處。

   就好像基隆與臺北的那條高速公路，或以前稱為省道的臺五線，這一路上沒有
   柵欄也沒有圍牆，要來就來，要去就去，不是嗎？這才是「自由」，
   這才是「開放」，「只要我們有自信」，有人去臺北創造機會，
   就也有人會來基隆創造機會，對吧？

   只是，每個踏上這條路的基隆人都知道，這是一個沒有選擇的選擇，這是一條
   一旦踏上就再也沒有歸來的路。因為基隆是死的，這裡甚麼都沒有，
   這裡沒有任何機會。這裡，沒有人在創造新的產業、新的機會、新的可能。
   掌權的人維護著自己堅不可破的利益，在這裡，不是最有能力、最有創意、
   最優秀的人勝出，而是最醜陋、最低能、最會揣摩上意、虛與委蛇的黨羽們，
   霸佔著死水，並且，懲罰每一個想要做出改變的可能。

   究竟甚麼是自由？阿樺也曾經很喜歡問這個問題。

   自由，不就是我也可以在基隆，也可以在臺北，我同樣都可以獲得幸福，然後，
   我自由做出我的抉擇？

   但這個基隆是一座死城，而離開基隆到臺北去是唯一的一條生路。這樣的自由，
   不是自由，而是無奈。

   當臺灣是一座被當政者惡意阻擋與消極擺爛，成為一個完全沒有產業升級、
   創新、變革的鬼島，而離開臺灣到中去就業，是臺灣人唯一的一條生路時，
   這樣的自由，是自由嗎？

   那些被基隆的死水一灘，無情地逼走的基隆人，到臺北就業，也就順道地在
   臺北成家，他們的孩子，也不再是基隆孩子，是臺北孩子。他們長大後，
   只知道基隆這個小地方曾是母父的故鄉，但他們對這個悲情的港都，
   也不再帶有一絲憐憫。

   那些今後因為「服貿協議」簽署後，而飛往中找尋機會的臺灣孩子們，
   也將有一天，帶著他們那些在中土生土長的子孫們，偶爾來臺灣看看，
   吃口鳳梨酥，不帶分毫眷戀的離開。就像那個把臺灣當做新奇的第三世界
   來遊玩的林書豪一樣。

   要讓基隆的孩子留在基隆，並讓其它人也想來基隆的方式，不是把這條
   通往臺北的路做的更寬更順，而是要從基隆這個地方，開創出給予基隆孩子
   得以揮灑的機會與空間。

   要讓臺灣的孩子留在臺灣，不是把通往中的路做的更簡便，而是改變
   臺灣的產業結構面，開創出自己的活水，給臺灣孩子留在臺灣的機會。

   這才是自由。

--

「這些年來最愛中國的不是中國的百姓，而是台灣的明星、商人、文人和政客」

　                        －作家余杰在諾貝爾和平獎得主劉曉波《大國沉淪》推薦序



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.77.237
推 hitsukix:推這篇                                                 10/24 01:30
→ yeswater:well 我覺得基隆已經先爽三十年了 新竹嘉義當時被殘害中   10/24 01:32
推 onelili:看完給推。                                              10/24 01:33
→ yeswater:一個省轄市跟兩個縣轄市的命運 是差十萬八千里的          10/24 01:33
推 gca00631:頗令人省思                                             10/24 01:33
推 kutkin:以前的基隆靠對日貿易就夠吃了                             10/24 01:33
推 hitsukix:以前也沒人想到信義區怎麼會有今天 以前都嘛是荒地        10/24 01:34
推 pobea:含淚推！被剝削的人阿，還不覺醒嗎？                        10/24 01:35
推 lhsieh:整個北部就基隆最有特色,不管在文化與經濟上,很可惜         10/24 01:37
推 dyd:在中正區 感受很深                                           10/24 01:37
推 magicboycpl:來念書3~4年,或偶爾陪爸媽回家.就顯得很了解基隆似的   10/24 01:38
推 wowcool7:基隆會藍因為還有一間二信                               10/24 01:39
推 tchavelier:第三世界是真的，至於有多新奇就看各人了。             10/24 01:39
推 BloodyBerry:好文，很深刻令人省思！                              10/24 01:40
推 magicboycpl:我不曉得什麼叫第三世界.有那麼糟嗎?                  10/24 01:40
推 starts:推                                                       10/24 01:40
→ magicboycpl:橋塌就是沒錢修. 有錢早就修了. (好機會不污嗎?)       10/24 01:41
推 maxmaxmax83:好感動                                              10/24 01:43
推 WINDHEAD:他們以為腹地是指港口旁邊的平地XDD然後說基隆山多XD      10/24 01:43
→ qw99992:台灣就是走不出去才這麼慘...                             10/24 01:44
推 bill19911026:推                                                 10/24 01:45
→ bill19911026:現在也在基隆 感觸很深                              10/24 01:45
推 steven87066:推                                                  10/24 01:46
推 tokyoto:文中的阿樺是江宜樺嗎？                                  10/24 01:47
→ ronray7799:自己創業吧 只會怪政府                                10/24 01:47
推 vodos:請問可借轉分享  感謝                                      10/24 01:48
推 rexagi1988:我覺得不是因為基隆是藍的不提，而是根本就死了沒啥好   10/24 01:48
推 greedypeople:                                                   10/24 01:49
→ rexagi1988:提....講了也不知道要幹嘛= = 反正也不重要了           10/24 01:49
推 ayrtonvitas:這個系列文的正解我想就是這篇了 雖然我不是基隆人     10/24 01:49
推 diviner:好文必推                                                10/24 01:49
推 yeswater:小豬歐弟都基隆人啊 你看他們現在到哪了?還有劉秀萍..唉   10/24 01:50
推 PSRY:原來還有人覺得台灣不能算是第三世界的水準...╮(﹀_﹀")╭    10/24 01:52
推 wjv:好文推。                                                    10/24 01:53
推 oneG:                                                           10/24 01:55
推 TAIWAE:優質好文推。                                             10/24 01:56
推 exias:好文!!  推!                                               10/24 01:56
推 tokyoto:比喻的很好 人往高處爬 台灣真正的危機在於人才的淘空      10/24 01:57
推 brian800920:這文是有加洋蔥嗎?? 忽然覺得沒落的大都市有悲傷感     10/24 01:57
推 oliverr:正中要害....                                            10/24 01:57
推 magicboycpl:是不是第三世界, 打開google街景圖就知道了.           10/24 01:57
→ magicboycpl:不要把自己住的地方自己的國家類比那麼糟.             10/24 01:57
推 quartzr:淚推                                                    10/24 01:58
推 dragon0416:這篇真的寫的太棒了！                                 10/24 02:01
→ silentence:希望凋零之地                                         10/24 02:03
推 doomx:好文推                                                    10/24 02:03
推 menturm:淚推…                                                  10/24 02:04
推 guapisimo:推....                                                10/24 02:04
推 hughcancer:好文                                                 10/24 02:05
推 sanguinesand:推!!                                               10/24 02:05
推 Invec:寫的真好                                                  10/24 02:06
推 indietaiwan:張之豪本人也是鄉民而且還常常上八卦版 hi豪哥我在這   10/24 02:06
推 stillj8282:推                                                   10/24 02:07
推 gnraxl:push                                                     10/24 02:11
推 bigmao:大推                                                     10/24 02:13
推 jackou:台灣的悲歌...                                            10/24 02:13
推 heloiselu:推                                                    10/24 02:14
推 igtenos1985:推好文，好懷念基隆的總總                            10/24 02:16
推 yuanss:推一個，基隆的縮影就是台灣。                             10/24 02:16
推 leor4:好強的文                                                  10/24 02:17
推 a34567:看完突然好想唱鹿港小鎮                                   10/24 02:18
推 kemusi:淚推                                                     10/24 02:19
推 chevalierxd:推!!那個阿樺該不會是...                             10/24 02:19
推 zxcvb0412:好文 很厲害的見解                                     10/24 02:19
推 popobbs:好文推                                                  10/24 02:20
推 smashup:推                                                      10/24 02:20
推 darkagesgaga:好文推                                             10/24 02:21
推 positivebill:現在幾乎把雞蛋都放在房市的籃子裡...                10/24 02:23
推 RayKer:這篇真的很棒                                             10/24 02:24
→ asagi777:我覺得你把台北跟基隆比喻成中國與台灣是奇怪的類比       10/24 02:25
→ asagi777:你文章輕輕略過不談一點: 台北找到了轉型的窗口，那就是   10/24 02:25
推 ncue:                                                           10/24 02:26
→ asagi777:服務業與金融投資，那為何基隆沒有?                      10/24 02:26
推 hohaiyanyan:推                                                  10/24 02:27
→ asagi777:文章開頭提到連台北也曾是基隆的腹地，那當年台北去基隆   10/24 02:27
→ asagi777:工作那些年輕人怎麼沒有被形容得如此不堪?                10/24 02:27
推 magicboycpl:這不奇怪, 台勞在大陸號稱已經超過200萬.              10/24 02:28
→ asagi777:等到台北起來了，基隆人到台北工作了就好像全變政府的錯   10/24 02:28
→ asagi777:本來是在講成台灣經濟轉型因此製造業相關本來就會沒落，   10/24 02:29
→ asagi777:最後被你巧妙帶去兩岸問題，你不覺得你再植入意識形態嗎?  10/24 02:29
→ asagi777:跟著製造業一起沒落又不只是基隆港，台灣所有相關都得轉   10/24 02:29
推 demo68:深夜好文                                                 10/24 02:30
推 yjay:push                                                       10/24 02:30
→ asagi777:型，中國便宜的人力這點是世界性的影響，其他國家都無法   10/24 02:30
推 liaon98:基隆現在還是台灣省的飛地 整個很邊緣化XD                 10/24 02:30
→ asagi777:競爭，我覺得你這比喻真正的主題反而來自於心中的不滿。   10/24 02:30
推 lhsieh:台北本身就政經中心,有最多的資源與優先選擇機會            10/24 02:30
→ asagi777:最後我問你一個很嚴肅的問題:                            10/24 02:31
→ liaon98:當初弄台北港還說要取代高雄港 不知道他們腦袋在想啥       10/24 02:31
→ asagi777:【你說你是前基隆人，你現在住哪裡?】                    10/24 02:31
推 jason0829:基隆人淚推                                            10/24 02:31
→ lhsieh:基隆過去多數工作機會靠港務運作直接間接提供               10/24 02:31
推 cl3ru6ai48:大推                                                 10/24 02:32
推 ysanderl:就算他現在住哪也不影響這篇文章 推一個                  10/24 02:32
推 cl4vu061314:好文…                                              10/24 02:33
推 SUZUKI5566:為什麼沒M????  版主在幹嘛                            10/24 02:33
推 gj942l41l4:基隆人淚推   真的不知道什麼時候才回得去基隆...       10/24 02:33
→ asagi777:當然有影響!! 那他跟他口中那些根本沒還鄉的人有什麼      10/24 02:33
→ gj942l41l4:現在在台北讀書  畢業後勢畢也會在台北新竹工作..       10/24 02:34
→ asagi777:兩樣？　你們基隆人的朋友回去社區營造，阿你自己離開？   10/24 02:34
→ asagi777:這整篇的立場根本都失去了                               10/24 02:34
推 SotaFujimori:以小見大 句句切實     只能推了                     10/24 02:35
推 Cervelo1995:好文                                                10/24 02:35
→ asagi777:即使他在別的地方工作，還是能稱自己是基隆人，我就不明   10/24 02:35
推 nojoewu:推                                                      10/24 02:35
→ asagi777:白一邊罵基隆現在多爛，人也逃得遠遠的實質上做了什麼。   10/24 02:35
推 fullfool:推這篇 希望那些政客能夠改變自己也解決這些問題          10/24 02:35
→ asagi777:乾，基隆人包括發文者全都離開了，政客是神才能解決這問   10/24 02:36
推 gj942l41l4:啊政府不挺一般人實質上是能做什麼...   就只能罵啊     10/24 02:37
→ asagi777:題吧？　人都走光了要幹嗎？                             10/24 02:37
推 jack8759:推!                                                    10/24 02:37
→ gj942l41l4:你這好像在說失業的人那麼多  政府怎麼拚經濟一樣可笑   10/24 02:37
→ hongtm:時代過去了 基隆沒落是事實 北北基還是快合併吧             10/24 02:37
→ asagi777:他朋友回去社區營造，阿你們出走是為什麼？　經濟營造？   10/24 02:37
推 rexlin:推                                                       10/24 02:38
→ asagi777:這很像是【人在中國，然後講說台灣以前多猛】             10/24 02:38
推 w1213000:推                                                     10/24 02:38
→ asagi777:阿乾，你本人都過去中國了是為台灣做了甚麼？　罵喔？     10/24 02:38
→ asagi777:我現在覺得台灣政府很爛就可以不努力去對岸了喔？         10/24 02:39
→ asagi777:【前基隆人現在此時此刻，你在那裡生活？】               10/24 02:39
推 zara5566:2黨一樣爛 票投KMT的說法永遠都能打的落落長XDDDDD        10/24 02:40
推 kevfire:大推!                                                   10/24 02:40
推 wert184:寫的真好 不過實在不希望台灣未來變成那樣阿               10/24 02:40
推 vvus:推                                                         10/24 02:40
推 alubanana:含累推簽名檔                                          10/24 02:40
→ asagi777:這干KMT DPP甚麼事？ 我們是在討論基隆還是在政爭？       10/24 02:41
推 osiris99:推,想起小時候的基隆,跟現在差異真的很大                 10/24 02:41
推 gj942l41l4:離開=不努力？   離開=不得已吧   是沒家要養嗎         10/24 02:42
→ gj942l41l4:希望歸希望  不是每個人都有那個心力財力投入社區營造   10/24 02:42
→ gj942l41l4:多少人家都養不飽了只好出去   你推那什麼沒同理心的文  10/24 02:43
推 ysanderl:作者只是在說明走向與原因 就這樣  關心或嘴砲都是多餘的  10/24 02:43
→ asagi777:所以真正去做永遠是這麼難啊！你今天這篇被M爆，你還是    10/24 02:43
→ asagi777:沒回家鄉為基隆做甚麼啊？                               10/24 02:43
→ gj942l41l4:把政府的錯說得像人民的錯一樣                         10/24 02:43
→ asagi777:我也可以人在墨西哥，講說台灣多需要加強改善才行         10/24 02:44
→ asagi777:台灣是民主社會，政府效能人民不是沒有責任喔。           10/24 02:44
→ asagi777:我是很敬佩他那種朋友，那種人不才是真正為基隆做事嗎？   10/24 02:45
推 Darvish11:高雄港港的重要性遠比基隆港 台灣港務公司的總公司還設   10/24 02:45
→ Darvish11:在高雄呢 那些老是酸高雄港的真的不知道再想啥           10/24 02:45
→ gj942l41l4:所以勒?  你這種說法就像說失業的人不能怪政府不拚經濟  10/24 02:45
推 sugarrax:寫得太好了!推                                          10/24 02:45
推 zanns:777就標準打嘴砲吧  那有麼才 是不會回一篇? 只會躲在推文裡  10/24 02:46
→ gj942l41l4:朋友值得敬佩  不代表沒回去的人就不能批評             10/24 02:46
→ gj942l41l4:啊就置身事外啊   自己沒生活壓力就愛嘴人              10/24 02:46