作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [爆卦] 大陸人的薪資已經和台灣差不多 甚至超過了
時間 Sun Oct 13 19:03:32 2013
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※ 引述《fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)》之銘言：
: 但台幹薪資高要求又多 大陸人便宜又吃苦耐勞
: 所以說台灣中低階人員 前途堪慮
: 因為大陸現在整個勞工的素質 企業的資金 技術都起來了 還在突飛猛進 每天成長
: 很不想那麼說 但想到未來 台灣除了房地產 其它其實沒甚麼搞頭了
: 所以我覺得台灣的年輕人 有報負的 早點來大陸 和東南亞吧
: 這邊才是主力戰場 你現在不出來 幾年後也會 時勢所趨~
這串討論有一個迷思.
「大陸的薪水高, 代表大陸所有人平均都比臺灣高, 每個人去到大陸薪水都會較高, 也代表
生活也較好」.
我自己所觀察的情況, 較像這樣: 對於有志氣, 有野心, 勤勞而且勇敢的人來說, 大陸會得
到的薪水較高, 機會較多, 成功的機會也較大. 換句話說, 他是一個獎勵勇者的環境. 但你
要在大陸得到好的待遇, 敢於冒險, 敢於議價, 而且拼命投身競爭, 是不可避免的事情.
但對於志氣不高, 野心小, 追求安逸的人來說, 臺灣的生活是較好, 薪水也是較高. 所以,
臺灣是一個鼓勵安逸和馴服, 不想冒風險的人的地方.
在大陸, 很多學生還在讀書, 沒甚麼經驗, 只有幾萬塊就想出來創業.
事實上, 這樣幼嫩的人根本沒準備好, 但他們樂觀, 大家都覺得冒險的成功率不少.
但這種成敗是大起大落的, 絕對沒有任何保證.
相對而言, 臺灣非常不鼓勵冒險, 大眾希望的是有鐵飯碗, 便擠進國考裡. 投資就是買房地
產收租或者炒賣. 大家想的是穩穩賺, 敢於冒險的人, 有時反而是被嘲笑的對象.
並不是薪水一高, 就全部都高, 或者薪水一低, 就全部都低, 大陸和臺灣哪個較適合, 其實
是看你是個怎樣的人. 如果是希望一輩子當店員的人, 留在臺灣是會比大陸好的. 但如果想
當高級的工程師, 管理人員, 創業家的人, 大陸比臺灣好.
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我還是開了自己的 BLOG 了... 大家想看些甚麼內容呢?
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→ abadcafe:恕我直言,可是你作一個有想法的創業家,卻選擇了臺灣. 10/13 19:05
你誤會了, 我並非捨棄大陸市場.
只是我認為臺灣有一些我需要的東西.
香港, 大陸, 臺灣, 我的事業並沒有排除任何一個地方.
我認為每個地方都有價值, 我用了我覺得有價值的部份而已.
而且, 創業家多如牛毛.
如果我失敗了, 那很可能是因為我的觀點根本就是錯誤也說不定.
推 cpz:C大 不是不鼓勵冒險 2008以前 不流行考公職的 流行進科技業 10/13 19:05
推 shirman:科技業是當時最不冒險的方法啊 10/13 19:06
→ cpz:或考財金所進金融業 那時有抱負的台灣年輕人不會甘於公務員 10/13 19:06
推 meredith001:民國無雙哪時要成人版的 10/13 19:06
→ abadcafe:所以你的感覺是臺灣比香港更適合創業嗎? 10/13 19:07
→ cpz:是現在台灣的環境真的很糟 而且年輕人很難累積資本 10/13 19:07
→ alz:大陸想考國考的人也超多 10/13 19:07
→ cpz:這現象反映在年輕人投資股票的比例大幅降低 有新聞可查 10/13 19:08
推 patato2:大陸的國考那是另一個境界了 黨的特權超強 10/13 19:08
推 COOLBILL:現在恐怕是有資源的人(父母)強迫沒資源的人(子女)一定要 10/13 19:08
→ jinkela1:大陸的年輕人就業狀況已經在惡化當中 要去 就快 10/13 19:08
→ patato2:國民黨正跟共產黨證的福利不是同個檔次 10/13 19:08
推 KobeRossi:中肯 香港創業成本低多了 10/13 19:09
→ jinkela1:在過3-5年 過這村 沒這個店了 我很認真 10/13 19:09
→ COOLBILL:考公務員 沒考上就是對不起列祖列宗 10/13 19:09
→ jinkela1:有經驗經歷的大概沒差 但對年輕人 想闖就是現在 10/13 19:10
→ zeumax:真的該鼓勵創業，台灣早年也是一堆人創業帶起的，美國還能 10/13 19:13
→ zeumax:成長也是，當然是成功的永遠是少數是事實。 10/13 19:13
臺灣的公司法很落後, 稅務方面也是.
政府的補助, 太看關係, 政府的運作, 太過官僚, 臺灣的官僚體制面對這轉變
很快的世界, 反應緩慢. 大陸的政府也腐敗, 而且僵化的人也不少, 但他們反
應快, 下手豪爽. 大陸可能手下的是羊, 但領導的主管會是獅子, 臺灣可能手
下有一堆強健的公牛, 但領導的主管極有可能只是一隻羊.
→ Anvec:現在創業 土地取得的成本太高了 租個店面還會一直漲租金 10/13 19:13
推 processior:台灣人犯了一個迷思..創業才是最大的冒險但獲利也最大 10/13 19:15
→ processior:進科技業並不是冒險 而是早我們三十年的前輩先冒險 10/13 19:15
→ processior:她們成功了我們跟著進她們公司拿股票罷了 10/13 19:16
→ processior:我以前說過要改變台灣這種情況除非來個大破 10/13 19:16
→ processior:像韓國那樣倒一次或許有機會在站起來但代價會很大 10/13 19:17
→ processior:c大 大陸反應快是因為他們夠貪腐吧 錢送過去就蓋章了 10/13 19:18
我是單純覺得不是大陸快, 而是臺灣慢.
大陸可能是平均中上, 但臺灣肯定是慢.
而且臺灣也是很人治, 很看人情關係的社會, 而且, 是一個很會互相推卸
責任的社會. 只要自己能活得過得去, 事情沒進展, 困境沒突破, 大家也
很習慣.
→ processior:審批人治的社會 當然他們上層是很有魄力 說要搞一件事 10/13 19:18
→ processior:一訂做到 10/13 19:19
→ processior:台灣公務員都很怕事 不做不錯... 10/13 19:19
→ ams9:中國以大學生來講 創業比也才2% 不能算高吧 且失敗率九成... 10/13 19:19
推 patato2:中上是跟香港作比較嗎 10/13 19:20
→ processior:我覺得如我之前那一篇說得如果語言障礙能打破 10/13 19:20
追求安逸的心態彌漫, 比語言更大影響.
※ 編輯: chenglap 來自: 61.227.226.252 (10/13 19:22)
→ processior:或許創業家的精神和機會會出現 要不然就是死棋一盤 10/13 19:21
→ patato2:我自己的感覺是香港比大陸快，大陸比台灣快 10/13 19:21
推 atorneychien:推這篇 10/13 19:23
→ processior:或許台灣生活真的太舒適吧 在中國光看病就難 10/13 19:23
→ processior:大家安逸慣了但不出去冒險我還是認為台灣要第二次站起 10/13 19:24
→ processior:難..阿 10/13 19:25
→ ams9:別國是有資源的企業帶頭冒險 無論是搞品牌或跨國經營 成功了 10/13 19:27
→ chenglap:臺灣越大的企業, 越帶頭龜縮. 10/13 19:27
→ ams9:國家也能獲益. 若只讓個人去冒險 成功了也是留在當地吧 10/13 19:27
→ ams9:以缺乏資源的個人來講 趨避風險這點被究責有些殘酷. 10/13 19:29
→ chenglap:應該是有沒有資源的人, 一起組成團隊冒險, 有錢出錢. 10/13 19:30
→ chenglap:有力出力, 但是臺灣, 有力量的人自己先逃先縮. 10/13 19:30
→ apple00:天堂來比 龍谷跟地監的差別吧 10/13 19:31
→ Schelfaniel:要法治的話，要立法院強一點(修法)，少一點關說(人治) 10/13 19:31
→ chenglap:就算有勇者願意去闖, 後面也不會有補給. 10/13 19:31
推 processior:為什麼香港法治會這麼好..難到是教育嗎?? 10/13 19:32
→ ams9:那是最好 不過台灣企業連體育 電影都不太資助了 幫創業? 難吧 10/13 19:32
→ chenglap:是香港的集體意識形態. 10/13 19:32
→ chenglap:那自然臺灣就會向後退了, 將領畏陣, 士兵能做甚麼? 10/13 19:32
→ processior:集體意識形態??那是啥 10/13 19:33
→ chenglap:「民族性」 10/13 19:33
→ processior:台灣的企業家是失去企業家精神 輸韓國正常 10/13 19:33
→ processior:那為什麼早期台灣的企業家可以全世界跑透透..難到假象 10/13 19:34
→ processior:我一直認為海島的台灣在強敵環伺的台灣應該更富冒險 10/13 19:35
→ chenglap:這裡的人追求的美好人生, 就是收租. 10/13 19:35
→ processior:結果現在整個社會怎麼會弄成這樣??原因何在?? 10/13 19:35
推 COOLBILL:這個社會有資源的人禁止創新 10/13 19:36
→ processior:照裡講一個沒資源的國度應該是往外發展才有機會 10/13 19:37
→ processior:怎麼會把民族性搞成像有天然豐富 資源的國度 10/13 19:37
→ Lxr:C大該去房版看看~ 確實是這樣... 10/13 19:38
→ chenglap:你們國家把中國大陸當成天然資源, 以為懂國語就躺著賺. 10/13 19:38
→ ams9:早期台灣景氣好有希望 生活水平低 抄襲同種模式易成功 創業 10/13 19:38
→ ams9:成本跟現在比也低很多. 其實現在中國年輕人也享受慣了 不見得 10/13 19:38
→ kcsmart:香港因為市儈,大家不想自身利益受損所以會對任何事抗爭 10/13 19:39
→ ams9:愛創業了吧 前陣子看到一篇他們的報導也在憂心這問題. 10/13 19:39
→ chenglap:另外, 我也必須說, 長遠來說, 中國大陸也會變得像臺灣. 10/13 19:39
→ chenglap:慢慢地會沉迷房地產, 創業精神喪盡, 害怕冒險. 10/13 19:40
→ chenglap:這是儒家文化的共同宿命, 臺灣先走一步, 就走到這步. 10/13 19:40
→ kcsmart:即使是個人對個人,每個都想爭取自己最大利益,個人沒力量就 10/13 19:40
→ chenglap:既得利益者保守貪婪, 官商勾結, 早晚也會像臺灣一樣. 10/13 19:40
→ Schelfaniel:最大問題似乎就是儒家思想.... 10/13 19:41
→ chenglap:當一個社會盡力保障老人的利益, 自然就會變成這樣. 10/13 19:42
→ chenglap:大陸經歷過文革, 老人的勢力清除, 今天最旺的是文革世代 10/13 19:42
→ chenglap:但慢慢他們變成老人後, 也別期望他們會好到哪裡去. 10/13 19:42
→ kcsmart:公同人聚起來爭利,所以每天看起來很多爭執,互有不服很常見 10/13 19:43
→ kcsmart:官商勾結自97回歸就已經是了,不然會獨肥地產商嗎? 10/13 19:45
推 TKC4062:中國現在報考公務員的風氣也越來越盛了 10/13 21:08
噓 Adelman:你做的雞毛狗遊戲﹐注定進不了中國 10/13 23:53
→ Adelman:還是改作近平立志傳 才靠譜 10/13 23:54
→ TCFmars:台灣環境讓年輕人累積資本困難,資金網流動都在房市,創業環 10/14 00:20
→ TCFmars:境對年輕人很不友善,政府花錢補助創業卻是想藉此降低失業 10/14 00:23
→ TCFmars:率,比如補助研發人事費須用於有勞保資格的員工等,或者要有 10/14 00:25
→ TCFmars:學校的教授來主導計畫,有些條件都跟新創團隊格格不入 10/14 00:26
→ TCFmars:我自己是有切身體會... 10/14 00:26
推 Maziger:因為我們的政府認為不立即補助那些既有卻保守不進的產業 10/14 01:01
→ Maziger:它們會立刻大量毀滅 而產生大量失業的立即問題 這對執政黨 10/14 01:02
→ Maziger:而言是負面的宣傳 而且黨派政客後面多有商人功利 跟這些人 10/14 01:03
→ Maziger:人合作對政客來說也是理所當然的 這些人當然不會補助新興 10/14 01:04
→ Maziger:族群 不打壓就不錯了 奇怪的是沒得利反受害的一般人 也支 10/14 01:05
→ Maziger:持這樣的行事 10/14 01:05
推 EMIRU720:推c大 10/14 20:32
推 Dethklok:推! 10/14 21:26
推 batanray: 10/15 09:15
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